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Respostas:
<t><p>Tche </p> <p>Veja: </p> <p>Entradas de ar falso adm. </p> <p>Bomba de combustivel </p> <p>Injetores </p> <p>Valvula de purga </p> <p>Filtro de comb. </p> <p>Sensor de oxig. 1 e 2 </p> <p>Teste outros sensores e atuadores tambem </p> <p>Teste tudo com o multimetro e retorne com os valores</p></t>
<t><p>Veja: </p> <p>Entradas de ar falso adm. </p> <p><b>Ja verifiquei não tem.</b> </p> <p>Bomba de combustivel </p> <p><b>Nova 3,5 BAR</b> </p> <p>Injetores </p> <p><b>Foram Limpos com ultrasom</b> </p> <p>Valvula de purga </p> <p><b>Esta ok </b> </p> <p>Filtro de comb. </p> <p><b>Novo</b> </p> <p>Sensor de oxig. 1 e 2 </p> <p><b>Sonda lambda é nova, o que quer dizer 1 e 2?</b> </p> <p>Teste outros sensores e atuadores tambem </p> <p><b>Tudo ok Valvula EGR, Bicos entre outros.</b> </p> <p>Teste tudo com o multimetro e retorne com os valores </p> <p>O segundo o escaner esta tudo ok também a nao ser esta falha de REGULAÇAO DA INJEÇÃO BLOCO 1 DEFEITUOSO.</p></t>
<t><p>Esse carro não tem 2 sensores de oxigenio ? </p> <p>1 antes do catal. </p> <p>2 depois do catal. </p> <p>essa falha é relacionada a sonda 1 </p> <p>teste resposta das sondas com multimetro </p> <p>os valores de 1 e 2 são diferentes</p></t>
<t><p>Nunca confie no scanner para fazer diagnostico de sonda lambda, pois o sinal da sonda que vc lê ja é um sinal corrigido pela ecu. Na oficina mesmo quando vejo algum problema relacionado com sonda eu coloco o scanner e confiro com multimetro simulando uma situação de mistura rica e pobre, a resposta tem que ser rapida.</p></t>
<t><p>A injeção dessa picasso ea IAWP 6LP, não tem duas sondas, so tem uma antes do catalizador, ela é nova e esta funcionando perfeitamente, ja foi checado com um voltimetro e em marcha lenta ela fica em torno de 860mv, em a regime de aceleração ela varia de 50mv até 800mv normal. </p> <p>Seguinte pessoal quando o carro chegou na oficina a linha de combustivel estava trabalhando entre 2 a 2,5 bares, dpois de trocar a bomba a pressão voltou ao normal 3,5. </p> <p>Agora com manometro eu reduzo a pressão da linha para 2,5 bares novamente a sonda trabalha normalmente. </p> <p>Obrigado pela ajuda.</p></t>
<t><p>Vixe </p> <p>Estou olhando para o esquema eletrico IAW 6LP e aparecem </p> <p>2 sondas... e agora ? </p> <p>Vamos raciocinar... se com a pressao correta na bomba a sonda </p> <p>da mistura RICA são tres a possibilidades </p> <p>Defeito da sonda </p> <p>Muito combustivel </p> <p>Pouco ar </p> <p>Verifique o retorno do combustivel e regulador de pressao </p> <p>Como esta o Tempo de Injeção? </p> <p>Filtro de ar ???</p></t>
<t><p><b>Marcio_dedo escreveu:</b> </p> <p>Vixe </p> <p>Estou olhando para o esquema eletrico IAW 6LP e aparecem </p> <p>2 sondas... e agora ? </p> <p>Vamos raciocinar... se com a pressao correta na bomba a sonda </p> <p>da mistura RICA são tres a possibilidades </p> <p>Defeito da sonda </p> <p>Muito combustivel </p> <p>Pouco ar </p> <p>Verifique o retorno do combustivel e regulador de pressao </p> <p>Como esta o Tempo de Injeção? </p> <p>Filtro de ar ??? </p> <p>Cara me mande esse teu esquema eletrico ai, tenho aqui um esquema eletrico IAW 6LP e só tem uma sonda lambda... até mesmo o carro também só tem uma.. </p> <p>Regulador de pressão e linha de retorno a pricipio esta OK pois a presão na linha de alimentação medida e de 3,5 bares acredito se tivesse algum problema ela estaria diferente do normal "mais alta". </p> <p>O tempo de injeção esta normal se eu não estou enganado parametro de funcionamento é de 3 a 6 ms e esta com 3,5 ms por ai. </p> <p>Filtro de ar esta bom. </p> <p>A impresão que me da é de que a injeção se adptou para trabalhar com 2 bares e pouco, e agora que ela voutou ao normal reconhece um exesso de combustivel. isso acontece normalmente em veiculos GM desligo a bateria e ligo novamente a UCE vouta a corrigir a mistura normalmente, mas nessa picasso ja desliguei e liguei novamente e não voutou a corrigir.</p></t>
<t><p>Esse esquema esta em banco de dados que eu adquiri da Simplo e não </p> <p>tem como te passar... </p> <p>No meu scaner tem a opção de Resete de param. adapt. </p> <p>no teu tambem deve ter... manda ve! </p> <p>As duas sondas recebem allimentação +15 </p> <p>Sonda 1 </p> <p>Bornes 1 e 2 - resistencia aquecimento </p> <p>Bornes 3 e 4 - sinal (3 com C-A3 da central) - (4 com CD4 da central) </p> <p>Tensão = 0,100 a 1,000 mv </p> <p>Sonda 2 </p> <p>Bornes 1 e 2 - resistencia aquecimento </p> <p>Bornes 3 e 4 - sinal (3 com C-B2 da central) - (4 com C-A2 da central) </p> <p>Tensão = 0,500 a 0,800 mv </p> <p>C = Conector C da central... são tres</p></t>
<t><p>Detalhe... </p> <p>No meu scaner aparece em modo continuo sondas B1S1 e B1S2 </p> <p>Voce tem certeza que o sistema é 6LP ? </p> <p>Voce tem certeza que só tem uma sonda ?</p></t>
<t><p><b>Marcio_dedo escreveu:</b> </p> <p>Esse esquema esta em banco de dados que eu adquiri da Simplo e não </p> <p>tem como te passar... </p> <p>No meu scaner tem a opção de Resete de param. adapt. </p> <p>no teu tambem deve ter... manda ve! </p> <p>As duas sondas recebem allimentação +15 </p> <p>Sonda 1 </p> <p>Bornes 1 e 2 - resistencia aquecimento </p> <p>Bornes 3 e 4 - sinal (3 com C-A3 da central) - (4 com CD4 da central) </p> <p>Tensão = 0,100 a 1,000 mv </p> <p>Sonda 2 </p> <p>Bornes 1 e 2 - resistencia aquecimento </p> <p>Bornes 3 e 4 - sinal (3 com C-B2 da central) - (4 com C-A2 da central) </p> <p>Tensão = 0,500 a 0,800 mv </p> <p>C = Conector C da central... são tres </p> <p>Cara da uma olhada no esquema que eu tenho aqui ve se é o mesmo, meu escaner também tem a opção de resetar parametros auto-adaptativos mas nesse sistema de i njeção não tem esse recurso..</p></t>
<t><p>o esquema eletrico que eu tenho e só aparece uma sonda </p> <p>é a IAW 48P Picasso 2001/2003</p></t>
<t><p><a href='http://img29.imageshack.us/i/esq.png/'><img src='http://img29.imageshack.us/img29/4258/esq.png'\></a> </p> <p>Uploaded with <a href='http://imageshack.us'>ImageShack.us</a></p></t>
<t><p><b>Marcio_dedo escreveu:</b> </p> <p>o esquema eletrico que eu tenho e só aparece uma sonda </p> <p>é a IAW 48P Picasso 2001/2003 </p> <p>O sistema dessa é IAW 6LP 2004/..</p></t>
<t><p>Vixe... </p> <p>Nao bate com nenhum dos esquemas que eu tenho aki... </p> <p>Esses materiais estão cheios de furos.... já peguei varios... </p> <p>tem que ficar atento. </p> <p>Uma coisa me chamou a atensão... a tensão que voce mencionou </p> <p>da sonda esta entre 0,500 e 0,800 mv </p> <p>Essa sonda esta antes ou depois do catalizador ?</p></t>
<t><p><b>Marcio_dedo escreveu:</b> </p> <p>Vixe... </p> <p>Nao bate com nenhum dos esquemas que eu tenho aki... </p> <p>Esses materiais estão cheios de furos.... já peguei varios... </p> <p>tem que ficar atento. </p> <p>Uma coisa me chamou a atensão... a tensão que voce mencionou </p> <p>da sonda esta entre 0,500 e 0,800 mv </p> <p>Essa sonda esta antes ou depois do catalizador ? </p> <p>Pois é muito estranho, porque eu testei a continuidade dos fios da lambda e fechou com esse esquema eletrico ai que eu postei. </p> <p>A unica sonda que tem fica antes do catalizador, e marca em <b>marcha lenta </b>de 860mv até 900mv. </p> <p>Quando seguro a rotação a pouco mais de 1000rpm ela começa a variar de 80mv a 880mv rapidamente como normalmente trabalha uma sonda lambda boa. </p> <p>Testei a alimentação do aquecedor dela e correto trabalhando com 12v o aterramento também esta ok, testei também a resistencia do aquecedor que também esta ok macando 9 Oms. Detalhe a Sonda é nova.. </p> <p>Outra coisa que percebo é que quando quente logo após a partida ela oscila um pouco a marcha lenta e logo após estabiliza, estou desconfiado que o problema seja o corpo de borboletas, não tenho certeza que este defeito tem ligação com a falha P0170, pode ter pelo fato do corpo de borboletas controlar a entrada de ar em marcha lenta que pela "logica" é o que esta faltando, mas o pelo escaner esta tudo ok com o corpo de borboleta...</p></t>
<t><p>Eu checaria correia dentada quanto ao seu sincronismo.</p></t>
<t><p>ola meu amigo </p> <p>verifica ti </p> <p>map,e sonda são sensores principal na leitura do aparelho </p> <p>sonda alta ,ti baixo e map alto ou normal siguinifica q o carr estar fora de ponto </p> <p>verifica tambem os bicos injetores pela numeração ok porque mesmo a vazão estando iguais não siguinifica q ele seja de carro</p></t>
<t><p>Esse veículo, é com uma sonda e não duas. </p> <p>Tem sómente a sonda antes do catalizador, na saída de gazes do motor. </p> <p>No seu caso, resete os auto-adaptativos. </p> <p>Caso não resolva, provável UC com defeito. </p> <p>Verifique provável falta de sincronização na correia dentada.</p></t>
<t><p>Obrigado pelas dicas </p> <p>Realmente ele só tem uma sonda. </p> <p>O sincronismo da correia eu verifiquei também esta correto. E a leitura do MAP não esta alta, esta correta também. O Ti não esta baixo esta entre a media. </p> <p>Os bicos injetores estão um pouco desparelho diferença de 3 mls de 1 para os outros 3, segundo a tabela da maquina esta dentro da media. </p> <p>Fiz a limpeza de bicos a um mes atraz e ja estavam assim com essa variação na medida e o carro não apresentava falha nenhuma. Só começou a falha quando a bomba de combustivel ficou fraca. </p> <p>OBS: o proprietario do carro andou mais de 100km com a bomba fraca trabalhando com 2,5 bares.. </p> <p>Essa injeção não tem a opção de resetar parametros auto-adpt. pelo escaner. </p> <p>Alguém não sabe uma forma manual de fazer isso?</p></t>
<t><p>Olha... </p> <p>Sinistro mesmo, meu scaner da a opção de resete de param. </p> <p>mas só com o carro aqui pra ter certeza... </p> <p>o que eu podia fazer acho que ja fiz... </p> <p>vou ficar observando e por favor... poste o resultado. </p> <p>experimente deixar a bateria desligada por um tempo pra </p> <p>ver se reseta. </p> <p>Boa sorte</p></t>
<t><p>Sim....existe a posibilidade de resetar os parâmetros sem o Scanner. Mas com certeza seu Scanner é que não oferece a opção de reset. </p> <p>Eu tenho o Kaptor e o Rasther, e ainda a pouco fui verificar para ter certeza.... os meus oferecem ambos esta opção. </p> <p>Mas proceda da seguinte maneira .... desligue ambos os bornes da bateria e ponha-os em curto por mais ou menos meia-hora. </p> <p>É tempo suficiente para que o reset ocorra, depois religue os bornes, primeiramente o NEGATIVO e depois o POSITIVO. </p> <p>Deixe funcionar algum tempo, eleve as rodas do solo, e simule o funcionamento do carro em marcha, fazendo as mudanças nos tempos corretos. </p> <p>Se não resolver, meu amigo ..... bom prepare o cliente para o prêço de uma UCE...! </p></t>
<t><p>Meu escanner é um Kaptor.com e no sistema IAW 6LP não oferece esse recurso de reset auto-adpt. </p> <p>Deixei a bateria desligada um tempo, mas não mudou nada. </p> <p>Estou desconfiado da UCE também, e também do corpo de borboletas, pois a lenta oscila após a partida quando quente, e também reparei que quando pressiono o pedal levemente a rotação também oscila e às vezes até apaga. </p> <p>Terça-Feira vou desligar a bateria e unir os bornes como vcs me indicaram. </p> <p>Muito Obrigado Pelas dicas pessoal assim que eu tiver novidades eu posto aqui.</p></t>
<t><p>Olha nunca peguei esta falha, mas pra mim tem a haver com a sonda mesmo, esta sonda é de boa qualidade?Travando em mistura rica pode ser que a UCE tente corrigir e não consiga por isso apresenta código de falha, a UCE chegou no limite de correção, acho ser sonda ou algo relacionado com sobra de combustível, tenha certeza de que a pressão que você entende ser certa, que seja mesmo, pra mim é sobra de combustível.Posso estar enganado mas acho não ser UCE.Valvulas injetorar com alta vazão quando quente(sómente quando estiverem no motor) na máquina de testes não aprasenta o defeito, essa inj. é marelli, ja vi isso na marelli 1AVB ou 1AVP linha VW, só goteja em ecesso no motor quando quente.</p></t>
<t><p>A sonda é nova, marca bosch até testei uma unviversal também bosch que tenho aqui e também não mudou nada. </p> <p>Não estou enganado com a pressão da bomba que é de 3,5 bar, pois esta marcado no regulador de pressão de combustivel 350 kpa ou seja 3,5 bar. </p> <p>Os injetores acho pouco provavel mas não descarto. Pois a falha só apareceu quando a injeção trabalhou com falta de combustivel, se eu voutar para a mesma pressão que ela estava quando a bomba estava fraca a correção da mistura vouta ao normal. </p> <p> </p> <p>Vou tentar resetar os parametros auto-adpt para ver se melhora terça posto o resultado.</p></t>
<t><p>ok, mas qualquer coisa se der pra testar com outros injetores de outro veículo que está funcionamdo normal ai vc realmente descarta a possibilidade ou vê se são realmente os injetores.</p></t>
<t><p>Opa, </p> <p>Já tive informações de carros que não aceitaram substituição de sonda </p> <p>original por universal Bosch ou MTE, essas de emendar fios... </p> <p>Sei la meu, se la no começo voce tirou a original e colocou Bosch, e </p> <p>não resolveu, tenta colocar a dele de volta, e sinceramente eu acho </p> <p>que o problema ta no RESET mesmo. </p> <p>Flw</p></t>
<t><p>meu caro acredito que o defeito esteja na central mesmo, uma vez que vc ja tentou corrigiu todos os parametros, a central ainda esta com a leitura dos parametros antigos, na minha opinião deve tentar apaga-los para que ela reconheça novos parametros se não conseguir, realmente pode preparar o propietario para a aquisição para uma nova. esse caro realmente possui uma sonda, vc ja testou toods os sensores atuadores e mesmo assim persistiu o defeito, isso no meu ponto de vista significa continuidade de parmetros na central. tente apaga-los. </p> <p>espero ter te ajudado um pouco </p> <p>fraternal abraço.</p></t>
<t><p><b>Marcio_dedo escreveu:</b> </p> <p>Opa, </p> <p>Já tive informações de carros que não aceitaram substituição de sonda </p> <p>original por universal Bosch ou MTE, essas de emendar fios... </p> <p>Sei la meu, se la no começo voce tirou a original e colocou Bosch, e </p> <p>não resolveu, tenta colocar a dele de volta, e sinceramente eu acho </p> <p>que o problema ta no RESET mesmo. </p> <p>Flw </p> <p>O Pior que a bosch que eu botei é original comprada na consesionaria. </p> <p>Quando botei a universal cortei o conector da sonda velha e imendei a universal e ficou a mesma coisa. </p> <p>Vou tentar dar o reset tomara que resolva. </p> <p>Obrigado.</p></t>
<t><p><b>luiz paulo dominghetti pereira escreveu:</b> </p> <p>meu caro acredito que o defeito esteja na central mesmo, uma vez que vc ja tentou corrigiu todos os parametros, a central ainda esta com a leitura dos parametros antigos, na minha opinião deve tentar apaga-los para que ela reconheça novos parametros se não conseguir, realmente pode preparar o propietario para a aquisição para uma nova. esse caro realmente possui uma sonda, vc ja testou toods os sensores atuadores e mesmo assim persistiu o defeito, isso no meu ponto de vista significa continuidade de parmetros na central. tente apaga-los. </p> <p>espero ter te ajudado um pouco </p> <p>fraternal abraço. </p> <p>Vou tentar resetar os parametros auto-adpt assim que tiver alguma novidade posto aqui. </p> <p>Obrigado.</p></t>
<t><p>Seguinte pessoal tentei fazer o reset dos parâmetros auto-adptativos desligando os bornes da bateria e colocando os em curto, não tive sucesso a Falha P0170 continua. </p> <p>Reparei que quando quente ocorre a variação de mistura em marcha lenta só ela é muito lenta por exemplo: ela fica em torno de 8 segundos mancando 860mv depois faz uma rápida variação indo até 70mv e novamente retorna a 860mv por mais 8 segundos. </p> <p>Ninguém sabe outra forma de fazer o reset dos auto-adpt sem o uso de scanner, pois o Kaptor.com não oferece esse recurso nessa injeção IAW 6LP?</p></t>
<t><p>: </p> <p>Dae Galera depois de muito quebra cabeça resolvi fazer uma descabonização pressurizada no motor e resolvel o problema... A proxima etapa agora e retirar o cabeçote, coletor de admissão... E fazer uma descabonização completa.. ;)</p></t>
<t><p>Junior, esse problema era estranho mesmo. A falha que aparecia sumiu?</p></t>
<t><p>Sim, agora esta tudo ok. a sonda que antes ficava fica em rica na marcha lenta agora varia rapidamente de pobre a rica.</p></t>
<t><p>resolvel entao beleza, e obrigado em nos comunicar</p></t>
<t><p>gostaria muito de agradecer ao forum por me ajudar com o mesmo problema que encontrei em minha oficina, realmente essa solução deu certo sim.</p></t>
<t><p>Também estou com um Picasso que aparentemente tem o mesmo problema. Como é q é feito essa descarbonização pressurizada? Nunca ouvi falar disso!! : :</p></t>
<t><p>:) ENTAO QUAL FOI A SOLUÇAO PARCEIRO COMO RESOLVEL NOS PASSE POR FAVOR.</p></t>
