Colega , Bom dia.
Em minha opinião temos que ter uma variedades de ferramentas para análise, tudo que for para facilitar o diagnose recentimente comprei um Amperímetro Automotivo Digital para Teste no Mercado Livre, , achei prática e barato para análise de amperagem.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-659345783-amperimetro-automotivo-digital-p-teste-som-e-farol-de-carro-_JM
att. Diaz
>Bom dia carecare,
primeiramente quero te dizer para ter cuidado, pois osciloscópio causa dependência. kkkk :
Eu costumava dizer para meus clientes que na mecânica em geral os mecânicos descobrem com facilidade os defeitos, pois você consegue enxergar o defeito. A peça tá quebrada, tá torta, tá com folga, tá gasta. Você consegue ver isso a olho nu.
Na eletrônica você não consegue ver, daí muitas vezes fica difícil o diagnóstico.
Não conseguia ver.... Agora com o osciloscópio dá para VER o defeito lá no motor, algo que antes você só sentia, testava, trocava o componente e parava de sentir. Agora você vê. Uma maravilha. Fica muito melhor de entender certos funcionamentos.
Eu comprei um transdutor de vácuo do chicoobice daqui do fórum que acho que é a melhor ferramenta que podemos associar ao osciloscópio na busca de defeitos. Ele funciona muito bem. Até agora eu só usei ele no escapamento e no coletor de admissão, mas sei que também dá para usar na entrada dos bicos para analisar possível perda de vazão em um dos bicos.
Valeu o investimento.
Boa sorte aí.
Abraço.
Grande rlmac, você como um paizão neste fórum, sempre ajudando os demais , fico muito agradecido pela sua atenção.
É verdade, osciloscópio é igual veneno de cobra, quando o carra não more tentando entender ele, kkk passa a sentir uma cosera em pega-lo para qualquer coisa.
Bom dizem q todos somos dependente de algo, prefiro q seja do osciloscópio kkkkkk :
então vc comprou a ferramenta do chicoobice, como vc fez?
Foi no mercado livre?
Você me passa o linque, já procurei e não encontrei.
Você sabe c o importado faz leitura de vazão de bico também?
Mais umas perguntas para os colegas, alguém ai tem aquele importado?
Se sim, como consegui?
E me recomendaria comprar este importado?
Fico muito agradecido pela atenção do colega rlmac, tenho visto como esta complicado para os novato ter ajuda, mas também entendo a situação dos colegas de sangue suga e oportunista o mundo esta cheio.
Valeu; Um abração a todos.
Carecare o transdutor de pressão oscilante q disponibilizo vc não vai encontrar no mercado livre não vi um publico em potencial para divulgar lá, alem de não ter familiaridade nenhuma com vendas deste tipo, outro ponto q levo em consideração é o fato de esta ferramenta ser d interesse de reparadores automotivo, e este fórum ser um centro de referencia para os mesmo.
qualquer duvida sobre o assunto me contate no email abaixo.
>Chico, eu acho que você deveria anunciar no Mercado Livre o seu transdutor. Eu mesmo vivia procurando por lá antes de comprar o seu.
Tentei várias vezes construir um mas nunca fiquei satisfeito com os resultados. Tentei com sensor MAP, sensor de pressão, sensor de vácuo e nada deu muito certo.
Como esse seu funciona perfeito, estou satisfeito. Até rimou.
vou pensar com carinho só q no m.l. o presso sobe tem a comissão deles, em contra partida tem o mercado pago q parra muitos é um alivio, parra mim, terei q me adaptar pois nunca fiz este tipo de negócio.
>Chico, eu acho que você deveria anunciar no Mercado Livre o seu transdutor. Eu mesmo vivia procurando por lá antes de comprar o seu.
Tentei várias vezes construir um mas nunca fiquei satisfeito com os resultados. Tentei com sensor MAP, sensor de pressão, sensor de vácuo e nada deu muito certo.
Como esse seu funciona perfeito, estou satisfeito. Até rimou.
Novamente obrigado rlmac.
E chico também acho que seria bom você colocar no mercado livre, muitos procuram estes canais para comprar e ainda usam as referencias do vendedor para definir sua credibilidade, não me leva a mal mais não gosto de trocar emeio direto com vendedor, depois vira uma pegação no pé c não queremos comprar é chato.
Vejo q rlmac ficou realmente satisfeito com seu produto e isso é um ponto positivo parra você.
carecare não trabalho com marqueti e talvez por este motivo não tenho tanta familiaridade com o assunto tenho sim um produto q nasceu de uma necessidade tive exito em desenvolver esta ferramenta poderia até abrir a arquitetura mas não conseguiria explicar como calibrar pois dependi de amigos para trabalhar densidade de materiais até chegar na resistência necessária para q o mesmo funcione e ao mesmo tempo resista a pressão, exercida sobre o material sensitivo q ao mesmo tempo q tem a necessidade de ser sensível também precisa ser robusto, parra aguentar o chão de oficina, o batidão do dia a dia até chegar a esta ferramenta assim como esta sendo feita hoje, foi um longo trabalho, para ensinar como c faz talvez seja ainda mais difícil e o presso ao qual vendo é basicamente o material e minha mão de obra, não estou aqui para vender ferramentas e sim sou técnico em reparação e gosto de estar em contato com quem já comprou trocando idéias e buscando uma forma de refinar o conhecimento, não quero reinventar a roda mas c podermos deixá-la melhor então vamos lá.
o sensor importado não tive nenhum até porque quando procurei não encontrei e quando encontrei já tinha um em funcionamento e estava trabalhando em cima de suas melhorias, mas quando precisamos de ajuda a quem recorrer, recentemente recebi d um colega uma comparação positiva em q o sensor q eu tinha feito tinha qualidade d sinal melhor q o importado, algo q não tenho como comprovar e não farei exposição d uma pessoa, pois acredito q cada um tem q estar a vontade para criticar e elogiar, quando bem entender.
tb vou deixar o link do importado, e c precisar trocar ideia ou informação o meu email esta a disposição, pois não importa o q sei e sim o q vamos aprender.
um forte abraço.
http://www.ebay.com/itm/Automotive-Pressure-Pulse-Sensor-PPS-First-Look-/231556656081?hash=item35e9da2bd1&item=231556656081&vxp=mtr
Carecare,
Quanto ao sensor do Chico, tenho certeza que você estará adquirindo um excelente medidor de váculo. Recentemente o próprio Chico me enviou uma amostra do seu projeto para que eu realizasse alguns testes e calibrações. Ainda estou realizando ensaios com a peça em questão, mas posso afirmar com toda certeza, trata-se de um excepcional acessório, desde que utilizado da maneira correta.
A qualidade do Sensor importa, e como, mas não basta ligá-lo ao osciloscópio e fazer as medições. O osciloscópio não é um instrumento mágico, auto-adaptativo, que basta ligar o componente à ser medido e ele apresenta as informações de forma clara. É necessário conhecimento aprofundado do aparelho para se obter seu melhor rendimento. Ele requer ajustes de State, Scale, Coupling, BW limit, Time Ref, Main Scale, Delay, Trigger, Slope, Holdoff, Sampling, Memory Deput, Samplin Rate, entre outros parâmetros adaptativos. Observe os sinais obtidos com o sensor dem nenhuma confiiguração realiza:
Pressoruidosa.png
Agora observe as leituras de uma pressão normal do mesmo sensor após a calibração do osciloscópio:
C:\fakepath\Pressao normal.png
Bem diferente, não é.
Agora observe as leituras de pressão com o cilindro 01 deficiente:
Pressaoentradadearcilinfro1.png
Ou seja, concluímos que:
1) Um sensor medido com um osciloscópio descalibrado apresentam informações limitadas, e muitas vezes confundimos ruídos com oscilações de pressão.
2) Em condições normais de pressão, com um osciloscópio devidamente calibrado, percebemos a verdadeira similaridade de pressão.
3) No caso de um cilindro apresentar falha de pressão torna-se visivel, desde que o osciloscópip esteja calibrado.
Um bom sensor de pressão como o do chico, além de outros, nos dá condições de avaliarmos as condições de um cilindro através de valores lidos, o que pode ser um diferencial e tanto.
Um abraço
Que isso, meu amigo Sidimec,
Todos nós temos conhecimentos e experiências que nos tornam grandes no que fazemos.
Ah, não me esqueci analisar com o analisador de espectro o sinal de Rede CAN. Promessa é diviida,
Abraço.
Aproveitando:
Como faço para escolher um osciloscópio?
Onde aprendo à utilizá-lo / calibrá-lo corretamente?
Muito obrigado!
Rodrigo, Como Vai?
Como escolher um Osciloscópio? Muitas pessoas julgam a existência de Osciloscópio Automotivo e Convencional. Todos são úteis para todas aplicações. Eu uso para fins automotivos e convencionais um MDO 4104B-3 Tektronix, um TDS 2024C da Tektronix e um mais simples DSO 1072B da Agilent. O que ocorre é a existência de Osciloscópios com faixas de frequências e funções limitadas para uso exclusivo automotivo. Todos osciloscópios podem ser usados para uso automotivo, desde que tenha-se afinidade com o equipamento, os únicos pré-requisito aconselháveis é que o equipamento possua ao menos 04 canais, e possibilidade de filtragem de banda, possibilidade que muitos equipamentos não possuem, e torna-se impossível a eliminação de ruídos e a perfeita calibração do equipamento.
Existem uma infinidade de modelos que não são entitulados como automotivo, porém dão um show de desempenho sobre os chamados automotivos. Outra coisa, prefira que os canais sejam isolados e evite-se possíveis acidentes irreversíveis, já que é novo no manuseio do aparato. Finalmente quanto você quer gastar? O TDS 2024C, é uma máquina, possui baterias de 12 horas, 200 MHz de frequência, além de 4 pontas isoladas. Quanto à sua calibração, o mesmo vem com um manual de 200 páginas a fim de orientá-lo. Trata-se do meu Osciloscópio de nível médio, já que o MDO 4104-3 eu uso somente em análises precisas, e decodificação de protocolos, portanto não vou nem entrar em detalhes sobre suas características.
Por exemplo, o TDS 2024C nacional, sai em torno de R$ 7.000,00, e é bem mais útil que gastar R$12.000,00 em um Scanner. Existem mais baratos e nacionais, apenas fique atento às suas limitações.
Essa é minha opinião.
Abraço.
Olá!
Obrigado pela atenção Blietzkrieg.
R$ 7.000,00 está totalmente fora de cogitação no momento, infelizmente. Preciso de uma ferramenta que me auxilie no diagnóstico automotivo, teria algo mais barato, ainda que não tão preciso mas que já ajudasse à desvendar alguns problemas?
Por exemplo, penei por muito tempo com meu carro achando que ele tinha problema de alimentação. Medi várias vezes tensão de alimentação da bobina e estava ok. Um dia sem nada pra fazer resolvi acertar o chicote da ignição que estava todo bagunçado e depois de trocados alguns fios, terminais e etc os problemas se acabaram. Duvido que se eu tivesse um osciloscópio não teria matado essa charada bem antes.
Agora imagina um perrengue desses em carro de cliente né?
abraço e mais uma vez muito obrigado!
Olá Rodrigo,
Olha, a maioria do pessoal do Fórum utiliza Osciloscópios da HANTEK. Pelo que conheço são equipamentos robustos, fabricado na China e com certas limitações, por exemplo, torna-se possível observar formas de ondas automotivas, porém à nível de obtenção de valores não apresenta precisão suficiente. É um equipamento muito susceptível à ruídos, e não dispõe de meios de calibração. Quanto à sua assistência técnica pós-venda, segundo relatos, deixa à desejar.
Veja bem, não são criticas, são apenas colocações técnicas. Seu preço é bem mais acessível, porém requer cuidados especiais em seu manuseio. Entendo que pagar um valor muito exorbitante em um osciloscópio, sabendo-se que existem outros bem mais baratos, é complicado. É uma questão de quanto você deseja de precisão em suas análises, o que realmente deseja analisar e qual seu grau de expertise no manusear do Scope. À partir do momento que você começar à dominar as suas funções, conhecer as análises possíveis de se realizar, e começar a se preocupar com valores obtidos ao invés de formas de onda, você entenderá o que estou dizendo.
Entendo as dificuldades para se construir um escopo instrumental diferenciado, mas não há problemas em se começar utilizando um orçamento menor. Tenho certeza que inicialmente o HANTEK o auxiliará de forma positiva. Vai fundo, amigão.
Sucesso para você, que Deus ilumine-o e ajude-o a crescer cada vez mais em seu negócio.
Precisando de algo, conte comigo.
Abraço.
Eu assino em baixo.
É a melhor sonda que já usei.
O Chico é um baita ser humano e profissional!
>Boa noite colegas do fórum O.B. trabalhei em oficina mecânica me especializando em injeção eletrônica, hoje atendo clientes como consultor de manutenção, ou algo mais ou menos assim. tenho uma clientela que confia em meu serviço e Eu pego no pé deles parra manterem a manutenção em dia e pego no pé dos mecânicos q tentarem passar um dos meus clientes para traz, gera alguns conflitos as vezes mas no geral tenho boas parcerias parra executar os serviços necessário, quando requer um trabalho mais delicado ou o caldo engrossa prefiro eu mesmo diagnosticar e resolver o problema.
Tenho acompanhado este fórum como espectador, e só tenho que parabenizar os participantes pelo excelente gral técnico, devo confessar q o meu tópico favorito é o sobre osciloscópio fico fascinado quando postam aquelas imagem. tem um cara com uma ferrare que é mestre, apesar de todos mandar bem, mas sou fá dele.
Ai resolvi comprar um mais simples, um dso 2090 e aos poucos estou comprando alguns acessórios sendo q alguns fiz com dicas dadas aqui do fórum mesmo, tenho uma pinça 65A uma ponta para cabos de vela q até agora não consegui usá-la, um transdutor de compressão aquele cara ensinou fazer, estou gostando da experiencia.
Mas o q eu realmente gostaria de saber é onde posso encontrar um transdutor d vácuo, sei q já foi postado aqui mas não consigo encontrar, tem um cara do fórum que tem para vender, sera q é bom ou sera que o melhor é importar de fora mesmo? o que os colegas me aconselha?
Carecare, poderia me mandar seu e-mail e/ou whatsapp, eu gostaria de trocar uma idéia com você sobre isso que você falou de Consultoria em Manutenção Automotiva.
Meu e-mail é [email protected] e meu Whatsapp é 04299775684
Obrigado.